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 Betreff des Beitrags: Ritzelmutter - DRZ 400 S
BeitragVerfasst: 29.05.2020 16:41 
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DRZ-Junior

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Hallo zusammen,
bin gerade dabei einen neuen Kettensatz zu verbauen.

Bin ein wenig erschrocken, nachdem ich das Sicherungsblech gelöst hatte, konnte ich die Ritzelmutter mit der Hand runterdrehen. :shock:

Ausserdem denke ich, dass die falsch drauf war...

Wie kommt sie denn richtig drauf?

So?
Dateianhang:
DRZ 0 _opt.jpg


oder so?
Dateianhang:
DRZ 1 _opt.jpg


Gruß
Daniel :mrgreen:


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 Betreff des Beitrags: Re: Ritzelmutter - DRZ 400 S
BeitragVerfasst: 29.05.2020 17:26 
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und wird mit 110 Nm angezogen ! :kaffee:
Natürlich wird danach auch das Blech an 2 Stellen gegen die Mutter gebördelt.

Gruß J.

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dauerhaft Rennpause, oder Comeback Supermoto "IDM" 2023? - Ü40-Cup #8 - nur, die DRZ400E K2 ist nicht mehr - man fährt jetzt Grün..


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 Betreff des Beitrags: Re: Ritzelmutter - DRZ 400 S
BeitragVerfasst: 29.05.2020 18:01 
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DRZ-Junior

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justdoit hat geschrieben:
Bild 1
und wird mit 110 Nm angezogen ! :kaffee:
Natürlich wird danach auch das Blech an 2 Stellen gegen die Mutter gebördelt.

Gruß J.


Prima, danke. :prost:
Hatte ich mir schon gedacht. Die Mutter war anders rum drauf. Und das interessante, für den letzten Kettensatz gibts eine Montagerechnung einer Werkstatt.

Gruß
Daniel :mrgreen:


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 Betreff des Beitrags: Re: Ritzelmutter - DRZ 400 S
BeitragVerfasst: 30.05.2020 23:39 
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Tja, mal wieder das alte Thema mit den lockeren Ritzelmuttern. :roll:

Genau heute habe auch ich, in Vorbereitung unseres nächsten Dolosurlaub in knapp drei Wochen, nach knapp 35.000 km den originalen Kettensatz an meiner Superduke 1290 demontiert. Nach dem Zurückbiegen des Sicherungsbleches genau das Gleiche, die Mutter konnte ohne größeren Kraftaufwand gelöst werden. Da war nichts von 100 Nm zu spüren. :crazy: War beim Kettenwechsel bei unseren anderen Fuhrparkmitgliedern aber auch so. :roll:

Fazit: Endscheidend beim Ritzeltausch ist also das Umbiegen des Sicherungsbleches!!!
Die Ritzelmutter wird durch die andauernden Vibrationen bei fast jeder Maschine losgerüttelt und nur das Sicherungsblech verhindert Schlimmeres. :opa:

Gruß Schmiermaxe :prost:





Übrigens: Nur noch 89 Tage bis zum Treffen-Donnerstag!!! :prost: :biken:

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 Betreff des Beitrags: Re: Ritzelmutter - DRZ 400 S
BeitragVerfasst: 31.05.2020 05:22 
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DRZ-Junior

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Hatte bislang schon einige Bikes, aber das hatte ich noch nie. War schon etwas schockiert.

Ich frage mich nur, wie das passieren kann? Das Sicherunsblech müsste das ganze doch gegen ungewollten losdrehen sichern? Das steckt ja auf dem Zahnkranz und kann sich ja gar nicht verdrehen... oder habe ich einen Denkfehler?

Gruß
Daniel :mrgreen:


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 Betreff des Beitrags: Re: Ritzelmutter - DRZ 400 S
BeitragVerfasst: 31.05.2020 10:10 
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Das Sicherungsblech tut ja zum Glück auch was es soll und verhindert, daß die Mutter sich ganz losdrehen kann.

Die Mutter ist dann eben nicht mehr so fest wie sie sein sollte.

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 Betreff des Beitrags: Re: Ritzelmutter - DRZ 400 S
BeitragVerfasst: 31.05.2020 10:30 
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DRZ-Junior

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aber dürfte die Mutter sich ja gar nicht losdrehen? Sie hat ja theoretisch gar keine Möglichkeit?

Das Sicherungsblech wird von dem Zahnkranz gehalten und die Mutter durch das umgebördelte Blech.
D.h. es dürfte ja GAR keine Drehung der Mutter zugelassen werden? Aber da das ganze ja lose war, muss sich das wohl gedreht haben....nur wie?

Und wenn sich das dann gelockert hat, müsste ja das Sicherungsblech vom Zahnkranz z.T. runter- und wieder draufgesprungen sein um der Mutter das aufdrehen zu ermöglichen?

Irgendwie ist das, wie wenn man einen Zaubertrick sieht, der eigentlich unmöglich ist...

Gruß

Daniel :mrgreen:


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 Betreff des Beitrags: Re: Ritzelmutter - DRZ 400 S
BeitragVerfasst: 31.05.2020 14:36 
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Das losdrehen einer Mutter wird durch die Haftung verhindert. Diese ergibt sich aus dem Reibungskoeffizient mal der Vorspannkraft. Da Metall dehnbar ist läßt die Spannkraft im laufe der Zeit nach und die Mutter kann sich selbständig lösen.


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 Betreff des Beitrags: Re: Ritzelmutter - DRZ 400 S
BeitragVerfasst: 31.05.2020 15:51 
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minimax hat geschrieben:
Das losdrehen einer Mutter wird durch die Haftung verhindert. Diese ergibt sich aus dem Reibungskoeffizient mal der Vorspannkraft. Da Metall dehnbar ist läßt die Spannkraft im laufe der Zeit nach und die Mutter kann sich selbständig lösen.


Ok, leuchtet ein. Dann ist das aber ein Konstruktions- bzw. Materialfehler.
Hatte ich bislang bei noch keinem Motorrad. Manchmal sogar eher andersrum, da waren die Teile extrem fest.

Aber egal. Wird halt jedes Jahr gecheckt. Ich bedanke mich bei Euch.

Gruß
Daniel


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 Betreff des Beitrags: Re: Ritzelmutter - DRZ 400 S
BeitragVerfasst: 31.05.2020 23:01 
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Ich habe heute den neuen Kettensatz an meiner 1290er montiert.
Nachdem die Ritzelmutter mit 100 Nm angezogen wurde habe ich das Sicherungsblech umgebogen und fertig.
KTM schreibt sogar Loctite 243 an dieser Mutter vor!
Da gehe ich (höchstwahrscheinlich) bis zum nächten Kettenwechsel die nächsten 5 Jahre nicht mehr dran.
Die Mutter wird, ohne sich zu bewegen, wieder etwas mehr oder weniger an Drehmoment verlieren, aber bestimmt nicht abfallen. :opa:

Das liegt nun mal in der Natur der Sache. Durch die ganze Rüttelei und das Gehacke bei niedrigen Drehzahlen setzt sich das alles noch etwas im Laufe der Zeit und dabei geht eben ein mehr oder weniger großer Teil des Drehmoments verloren. Das Sicherungsblech an der Stelle wir bestimmt nicht umsonst bei fast allen Motorrädern eingebaut.

Gruß Schmiermaxe :prost:


Wünsche allen noch ein schönes Restpfingsten. :prost: :biken:



Bis in 88 Tagen am Treffendonnerstag!!!! :biken: :prost: :biken: :prost:

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 Betreff des Beitrags: Re: Ritzelmutter - DRZ 400 S
BeitragVerfasst: 02.06.2020 21:23 
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nuja, bei Lastwechseln, Kettenschlagen, Konstantfahrruckeln und Co kommen auch nennenswerte Kräfte und Momente zusammen.
Das ganze lässt ich gut mit einem Schlagschrauber vergleichen.
Über die Reibwerte und Vorspannung des Materials kann es das eigentlich ab.
Das Blech ist eben die Sicherung, falls.... und zurecht verbaut. Siehe Nachfolgethread .... Abtriebswelle Ölverlust

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 Betreff des Beitrags: Re: Ritzelmutter - DRZ 400 S
BeitragVerfasst: 03.06.2020 17:55 
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DRZ-Junior

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Vielen Dank an alle zusammen.
Wichtig ist nur, dass die Mutter nicht einfach auf Nimmerwiedersehen verschwindet.

Gruß
Daniel :mrgreen:


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